委内瑞拉那件工作：逻辑与窘境

八.一 · 发表于 2019-2-10 14:43

孙立平：委内瑞拉那件工作：逻辑与窘境原创：立平观察孙立平社会观察1周前委内瑞拉那件工作该当怎样看？由于人类缔造了很多说辞，为很多工作编出了很多高峻上的项目，工作就显得很复杂。实在，去掉了这些说辞和项目，工作原本能够很简单：就比如是一群羊，本来是生活在一个水草还不错的地方。有一天，领头羊异想天开地说，我做梦梦到有一个地方，草肥水美，阳光光辉，比我们这个地方可好多了。因而，头羊就不由分说地率领大师起头向这个地方进发。可是，走啊走啊，逐步进入一片很大的沙漠，不单没有草，甚至连水也没有。众羊走得又累又饿，有的羊说，这个路能否是差池啊，我们能否是得换条路啊？一般的情况下，假如很多羊都这么说，大师能够就换一个偏向走了。由于究竟大师都是为了早点找到吃喝的工具。但情况也并非总是如此。有的时辰，听到此外羊的群情，头羊也能够很生气，由于这时辰它关心的第一位的工作，已经不是能不能找到阿谁更好的地方，而是自己的体面。因而，头羊就叫了几个听话的羊，把那几个有异议的羊揍了一顿，依照本来的路继续走下去。这就是前一段委国发生的工作。一个资本很是丰富的国家，已经被查韦斯和马杜罗这两位弄得山穷水尽了，甚至老百姓的保存都已经起头成为题目，百分之百万的通货收缩，差不多非常之一百姓的流亡。因而，就出现了下面的情形：羊们越走越差池劲儿，越走越是饥渴难耐。因而乎，就有一些羊通同起来，说不可，我们不能再这样走下去了。不能再让那家伙当头羊了。成果，就发生了这几天发生的工作。而且从现在看，工作似乎处于胶着状态。但不管工作若何演变，去掉那些高峻上的说辞，实在就是如此简单的工作。固然了，这样一来，也就给天下出了一个困难：这事他人该不应管？这个确切有点麻烦。一种主张是，不应当管，由于那是那群羊自己的工作，该当由他们自己来处理。可是这类主张碰到的逻辑上的题目是，在现有的条件下，那群羊自己处理不了题目。假如非得让那群羊自己处理，极能够就是沿着那条路继续走下去，最初能够是极为悲催的成果。另一种主张是，固然要管，由于这已经触及到羊们保存的底线。但这类主张也会碰到逻辑上的障碍，怎样管？谁来管？标准和法式是什么？更重要的是，谁来决议是非？这就是现今天下在遭受此类题目时面临的逻辑窘境。在二战以后，人类为走出这类窘境做出了一系列的尝试与放置，但从现在看，这个题目仍然没有处理。

启动 · 发表于 2019-2-10 14:48

弄得山穷水尽？不是美国封锁、打压，卖石油的钱都被美国强霸着，委内瑞拉人民的日子会这么难过？石油美元就是美国霸权世界的杀手锏，只要你用美元结算，对不起，这钱就不一定是你的。

姿三四郎 · 发表于 2019-2-10 14:57

懂了再回复比较好。

启动 · 发表于 2019-2-10 15:04

对不起，没有你那种做美狗、日狗的脑子。

姿三四郎 · 发表于 2019-2-10 15:07

所以你不懂。日本侵略你，美国帮你帮到自己被日本偷袭珍珠港，现在说起来两国都是你敌人了，在你眼里还有好人吗？为啥你朋友的敌人也成了敌人？就你对？那个把主义给你了教了你的苏联，在你抗战最艰难的时候跟日本签订互不侵犯条约，承认日本分裂你的满洲国，是你朋友？没脑子不要紧啊，可以多吃核桃啊。没脑子还要喜欢胡言乱语就让人笑了。

lysave · 发表于 2019-2-10 15:14

古时候的朝廷的鹰犬爪牙走狗，给洋鬼子做狗可耻！给朝廷做狗光宗耀祖！

姿三四郎 · 发表于 2019-2-10 15:16

没那脑子说的，来给你一剂药治治你脑子——

这是美国让他干的吗？逼他干的吗？

启动 · 发表于 2019-2-10 15:21

你还关注到公投这两个字，表明你眼睛还没瞎。话说人家国民想干啥，还要别的国家批准？只要不是侵略别国，关别国啥事？知道什么是民主吗？民主就是绝大多数人决定自己国家的政策和方向。

姿三四郎 · 发表于 2019-2-10 15:26

你知道查韦斯怎么开始的到拥护吧？一方面手里有枪，有军队，另一面直接大把大把发钱给人民。不管经济，满世界叫板。这一小国中国给了几百亿美元放进去你想想老百姓得能过多好？按你的逻辑，如果人家美国人想在委内瑞拉干啥关你事吗？你管好你自己不不就行了吗？还有你说的美国，你知道委内瑞拉石油开采几乎一直是美国在帮忙吗？查韦斯感激到送了个小岛（国土）给美国。这是你说的美国封锁吗？中国给了委内瑞拉那么多援助，委内瑞拉给中国小岛了吗？没有，但是给美国了。为啥？

草蛉 · 发表于 2019-2-10 15:30

大过年的，歇歇来。偷袭是美国人有意识放水的，不然没借口。大家都歇歇吧。人不为已，天诛地灭。

姿三四郎 · 发表于 2019-2-10 15:32

好吧，又来一个不懂的。大过年的闲着，问问你，不管美国放水不放水，日本人咋就会把军舰开到夏威夷飞机扔炸弹？美国让他开的？顺着你说的“水”飘过去的？这种历史知识怎么能有胆子参加这类辩论的？

午夜心归 · 发表于 2019-2-10 16:33

刚从委内瑞拉回来，告诉你一个真实委内瑞拉，答案说出来你会失望

小悦委内瑞拉是委内瑞拉玻利瓦尔共和国的简称，委内瑞拉是南美洲的北部国家，这个国家的国名有着“小威尼斯”的意思，这里原始的印第安人刚刚开始的时候都是在高脚楼住的，这些高脚楼又是建立在水上，所以看着有点像水都威尼斯。这个国家与多个国家接壤，其中就有巴西、哥伦比亚等国家，这个国家其实是一个多灾多难的国家，在1567年的时候还被西班牙统治着，是到了1811年的时候才摆脱了西班牙的殖民者，开始正式的独立。

我对委内瑞拉还是充满了幻想的，因为这里有着非常优美的风景，这里的民风民俗也是我特别想要去看一看的。我在委内瑞拉呆了不到一个星期就回来了，一般我去旅行我至少都会去大概两个星期，但是这一次我提前回来了，真实的委内瑞拉着实让人失望。真实的委内瑞拉是一个石油资源相当丰富的国家，每一年都会向外输送很多石油，照理说这样一个出口石油的国家，经济应该是相当不错的。

但事实是恰恰是相反的，这个国家现在已经深陷石油危机当中了，即使有着充沛的石油资源，也无法挽救委内瑞拉成为一个危机最严重的国家，每一年的委内瑞拉经济都在萎缩。真实的委内瑞拉现在是出于水深火热之中，没来委内瑞拉之前我是体会不到的，来了之后就深有感受了，现在的委内瑞拉是非常让人失望的。我是一个去到哪一个国家都非常喜欢逛超市的人，因为每个国家的超市都会反映出这个国家的特色产品有哪些，这里的物价、消费水平是什么样的，基本上逛一下超市就可以对这个国家的消费了解了。

但是来到委内瑞拉我就不喜欢逛超市了，因为这里的超市的商品类型和数量相比于国内还是略微不足，可以说原本购物是大部分女人的天性，但是在这里，有时候就算你有钱在超市里面也买不到你想要的东西。你说这里的超市难道一直会这样缺货吗？其实也不是。这里超市在政府的调控下，大概一周会进一次货，这些货基本都是从国外进口的。

听当地人说委内瑞拉境内的一些公司基本上都已经处于停产的状态了，这个情况对于一个国家来说是非常不好的，一旦委内瑞拉的超市有货了，人民就会开始疯狂的抢购，不用半个小时，超市外面就会排成长长的一圈，像是两个标准体育场一样排满了人。在这里基本的生活用品都是很难买的到的，像是厕纸、避孕套、洗发水这些东西，在超市这些一上架就会被抢购一空，来的晚一点的人要去当地的黑市花很高的价钱才能买得到。

听委内瑞拉当地百姓讲，他们一年下来能吃饱就已经很不错了，吃肉在这里是一件相当奢侈的事情。有时候他们为了花更少的钱买到一些吃的，甚至要排队等通宵，而且很多时候等通宵也无法买到，一些货架很容易就被抢空，甚至这些店铺还是受到抢劫。这里的人基本都是处于饥饿状态的，人在饥饿的时候是比较疯狂的，在委内瑞拉的街上你会看到有一些当地人抓狗，抓鸟等动物来填饱自己肚子。

看着委内瑞拉这种情形，心里还是很难受的，在困难的地方呆了几天之后，真心的感觉在中国呆着是一件非常幸运而幸福的事情，能够吃饱穿暖的同时，还可以有一些闲钱出来旅游。

精工机械 · 发表于 2019-2-10 16:38

归根结底是，内部人祸，制度造成的后果，……和自然环境，外部势力一点关系都没有……

精工机械 · 发表于 2019-2-10 16:50

感觉现在的委瑞内拉就和当年的苏联一样……

Xcarib · 发表于 2019-2-10 17:02

再怎么的你弄个猴脑子,猪脑子充充样子也好呀.总比那无头无脑要好看多了.要不你这个样子怪吓人的,因为连头都没得.

你约好一到来 · 发表于 2019-2-10 17:40

别人都不懂，就你这个山姆的孝子贤孙懂。整天到晚在这里装笔，年复一年吊脑子始终没有长进，除了跪舔你山姆还是跪舔。你一生都是这么一副贱骨头，这么活着你满嘴都快活。

Xcarib · 发表于 2019-2-10 18:01

你这样穷急吼皱的干吗呀?不就是讲委内瑞拉的问题么.分析一下这个本该富饶的国家怎么会变成现在这个样子的么?你有必要红口白牙破口大骂么?委内瑞拉是你的祖国?认山姆的人可以肯定的讲要比你认的那个要多的多.得道多助,失道寡助.你不承认也无济于事.

wileyford3721 · 发表于 2019-2-10 18:05

各国管各国的事情呗，谈不拢就杀出个黎明来，就这么简单的事。别说“民主”了，这个词早就被玩臭了丫。。。。

你约好一到来 · 发表于 2019-2-10 18:28

他特么凭什么说别人都不懂，就他这个山姆的孝子贤孙一个人懂。这才是穷急吼斗的，你智商跟他一个鸟样也擅长裝笔。你那只狗眼看见我骂人，还特么破口大骂，，本人只是给这个山姆养的画像，你特么懂不懂。委内瑞拉跟我没关系，难道山姆也是你家长。

你约好一到来 · 发表于 2019-2-10 18:30

你特么地换个龟壳就不知道你是哪个池塘里的王八了。特么少卖你的脑子。

姿三四郎 · 发表于 2019-2-10 18:33

你懂？你懂你说说也行。你除了几句骂人话翻过来覆过去的，有啥内容啊？真奇怪了，我卖我的脑子又没卖你的脑子，你急啥？你骂人作怪地干啥？我说他不懂又没说你不懂，你懂？来，你懂你说！大家来论坛不都是卖脑子的吗？要不然卖啥？卖像你这样的臭逼嘴？看看你的发言满口喷粪，还有人话吧？不愿搭理你！

Xcarib · 发表于 2019-2-10 18:54

你犯法了!序言中国是世界上历史最悠久的国家之一。中国各族人民共同创造了光辉灿烂的文化，具有光荣的革命传统。一八四０年以后，封建的中国逐渐变成半殖民地、半封建的国家。中国人民为国家独立、民族解放和民主自由进行了前仆后继的英勇奋斗。二十世纪，中国发生了翻天覆地的伟大历史变革。 .......坚持改革开放，不断完善社会主义的各项制度，发展社会主义市场经济，发展社会主义民主，健全社会主义法制，自力更生，艰苦奋斗，逐步实现工业、农业、国防和科学技术的现代化，推动物质文明、政治文明和精神文明协调发展，把我国建设成为富强、民主、文明的社会主义国家。

Xcarib · 发表于 2019-2-10 18:59

你可以不承认.但你内心也不得不承认山姆是地球村的村长.

你约好一到来 · 发表于 2019-2-10 19:00

你有什么搞不懂的，这么些年你这副脑子已经臭不可闻了，你还是要卖。你这臭熏熏的烂脑子不是从你这张臭逼嘴里吐出来的吗。再告诉你有没有人搭理不搭理我，不是你关心的事情。说这些鸟话没意思，只能证明你内心是很可怜的。过去跟你说过很多，你始终是一副烂脑子不能开窍。你没有资格再让我告诉你什么。“你只配做山姆的孝子贤孙”。这句话你能看得懂吗。

YSTWS · 发表于 2019-2-10 19:09

一个帖子，根本就不是好好的讨论问题，最后就是几个跳梁小丑之间的互骂，人身攻击！！最后版主看不下去，封贴！！

你约好一到来 · 发表于 2019-2-10 19:11

你可以跪在这个横行霸道的倚强凌弱仗势欺人的村长面前装孙子，不是所有人都有这一副贱骨头。现在的德国人法国人都站起来了。是非分明的人越来越多，明白事理的都知道没有人可以一手遮天。

你约好一到来 · 发表于 2019-2-10 19:14

有一个儍缺你究竟要换多少个龟壳来证明你的存在。

kao · 发表于 2019-2-10 19:19

现在中国人民的老朋友还剩两三个，都快完蛋了，令人捶胸顿足如丧考妣，这很正常希望能结交新朋友

你约好一到来 · 发表于 2019-2-10 19:19

山姆的龟孙子是不让别人好好讨论的。在它的嘴里别人都不懂，只有它可以满嘴胡喷。这个不懂，那个不懂，就它一个人懂。一副肮脏的脑子就是要卖。真是不要脸到极致了。

关起门来炖牛肉 · 发表于 2019-2-10 19:24

赶紧恶补历史知识！

读一本好书 · 发表于 2019-2-10 19:29

委瑞瑞拉的发展道路对不对好不好是一方面，但美国的打压制裁捣乱肯定是一个重要的原因。委瑞瑞拉现在的内乱难道不是美国搞的？其实世界上很多动乱都是美国搞出来的，为什么美国要搞其他国家，绝对不是为了这些国家的人们能幸福生活，而是为了美国的利益！

鸡蛋炒莴笋 · 发表于 2019-2-10 19:34

小国，尤其是产业单一的小国，很容易被制裁困死。仅粮食一项，就可以困死全球大部分国家。

姿三四郎 · 发表于 2019-2-10 19:57

嗯嗯，看起来你比较懂，你不如说说美国都干了啥，啥时候干的，委内瑞拉经济是怎么由好变坏的。你这样光说美国美国的，有啥具体的？比如上面说了，美国这么坏，为什么查韦斯还送美国一个小岛？

鸡蛋炒莴笋 · 发表于 2019-2-10 20:19

委内瑞拉和中国的老朋友啥关系？想说什么就直说得了。

东方屹立 · 发表于 2019-2-10 20:30

没有利益美国人会帮你？我还真不懂

Xcarib · 发表于 2019-2-10 20:32

委币差不多就这个样子吧.

读一本好书 · 发表于 2019-2-10 20:41

美国总统特朗普说：美国优先！特朗普还说：美国不会为因为美国利益而做的如何事道歉。难道美国的特朗普说得还够明确吗？美国到处搞动乱，难道会是让美国以外的人们生活得幸福、生活得富裕？

zjgdhx · 发表于 2019-2-10 20:59

支持理性争论

shishen · 发表于 2019-2-10 21:00

自2012年查韦斯时代末期到马杜罗上台以来，委内瑞拉的经济急转直下。部分原因由于国际原油价格下跌，导致委内瑞拉出口所得锐减，国家无力负担对于国民的福利支出和进口商品的财政补贴，只能通过不断印钞票来填补财政赤字。另外，长期以来的对于进口商品的依赖和盲目的企业国有化，削弱了经济的抗冲击能力，而国内企业面临虚高的官方汇率和无视市场规律的官方产品定价，生产积极性大幅下降，很多企业陷入停产。面对恶性循环下的通货膨胀和财政危机，委内瑞拉政府无力挽回局势，超市甚至陷入了无货可卖的境地。[13][14]社会失业率高导致了治安的不稳定，整体经济环境于2015年开始急剧恶化。

醉石山庄 · 发表于 2019-2-10 21:00

二战中的敌对国德国和小日本，二战后，跟着美国鬼子混成啥熊样。

shishen · 发表于 2019-2-10 21:09

公营企业效率低下，腐败严重，竞争力远低于私营企业，强制改造私人企业为国有的时候，就是破坏竞争力产生的条件的时候，所有的资本都会远离，所有产业的精英组织者也会远离，人们就离物资短缺和饥荒不远了

铁马不能过河 · 发表于 2019-2-10 21:14

从取消元首连任限制，到乱成一锅粥，委内瑞拉人民用了十年。

西风劲草 · 发表于 2019-2-10 22:16

新闻联播后遗症。大脑受到的伤害是不可逆，无药可治！

姿三四郎 · 发表于 2019-2-10 23:46

哦，原来你说不出来美国对委内瑞拉做了啥啊?你那意思是美国一说美国优先，不道歉，其他国家就玩完？你那意思原来各个国家的好日子都是美国给的啊？那为啥那么多国家就委内瑞拉经济崩溃了呢？看起来你读一本书是不够的，还要多读几本书才行啊。

读一本好书 · 发表于 2019-2-11 21:04

现在很少读书了，不过看到书上说过美国是日本的爹，也有书上说日本是美国的狗，总是不信，感觉是不是太极端了？事情很多，该干嘛干嘛。

欢乐的歌 · 发表于 2019-2-12 00:57

来来来我来告诉你，你这个大和的嘴脸美国都干了啥！美国在二战后保住了日本发动二战的元凶————日本天皇；美国在钓鱼岛问题上口是心非；美国在中国南海打着航行自由的旗号肆意挑衅中国主权；等等这叫帮助中国？？？

欢乐的歌 · 发表于 2019-2-12 08:20

中国人民解放军南部战区新闻发言人李华敏大校表示，今天上午，美国海军“斯普鲁恩斯”号和“普雷贝尔”号导弹驱逐舰，擅自进入中国南沙群岛仁爱礁和美济礁邻近海域。南部战区组织海空兵力和守礁部队对美舰全程跟踪监视，并进行识别查证、警告驱离。美方所作所为，违反中国法律和相关国际法，侵犯中国主权，危害地区和平稳定。中国对包括仁爱礁、美济礁在内的南沙群岛及其附近海域拥有无可争辩的主权。我们敦促美方停止类似挑衅行动，战区部队将严密监控有关海空情况，根据需要采取必要措施，坚决捍卫国家主权和安全。

shishen · 发表于 2019-2-12 08:41

英国媒体的报道说，英国国防大臣威廉姆森定于周一（2月11日）在伦敦皇家联合军种学院就国际安全局势发表重要演讲，威廉姆森届时将宣布，英国必须做好再次行动的准备，甚至不惜使用“硬实力”。他将警告说，中国和俄罗斯正在模糊和平与战争的界限，而英国必须勇敢面对蔑视国际法的国家，必须让他们看到侵略性行为的高昂代价。

姿三四郎 · 发表于 2019-2-12 12:55

我们谈的是二战前，二战中。你把二战前二战中说完，我再来教育你二战后好吗？

姿三四郎 · 发表于 2019-2-12 12:56

你咋不提提印度侵占我藏南几十年，大校啥都没说呢？

委内瑞拉那件工作：逻辑与窘境

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